La Carte Orange disparaît, ça tombe bien, votre vie privée aussi

Excellent titre. Il me semble que ce qui nous protège le mieux, au final, contre les usages liberticides de toutes ces technologies d’identification, c’est précisément le grand bordel dans lequel elles s’empilent et s’enchevètrent, ainsi que la trop grande confiance qu’on leur fait. Sans parler de l’obsolescence. Et du coût. Il peut exister par exemple chez nos barbouzes en chef des phantasmes d’interconnexion massive de fichiers, légale ou non. Mais est-ce que cela sera techniquement très faisable et fonctionnel ? ET combien cela coutera-t-il ? Lorsqu’ils auront eu quelques belles plantades, est-ce qu’ils seront rès tentés de persévérer ? Moi, ce qui me rend optimiste par rapport à tous ces risques, c’est que l’histoire confirme que les technologies de contre-mesure soit nettement moins coûteuses que les instruments de surveillance. Exemple un. Un satellite Keyhole du NRO coûterait un milliard de dollars. Combien coûte un char d’assaut gonflable pour l’enfumer ? Exemple deux : la chine vient d’aveugler un Keyhole états-unien, puis de tester un missile tieur de satellite. Washington n’apprécie pas du tout. Et pour cause : ils se sont rendus dépendants, à très grand frais, de centaines de satellites militaires grâce auxquels ils peuvent mener la guerre de leur manière si particulière. Et ils ont lancé encore des tas de programmes déments reposant toujours sur phnatasme (de retour) de guerre des étoiles. Et voila que les Chinois leur rappellent ce fait incontournable : tuer un satellite de un milliard de dollars coûte beaucoup moins que un milliard.

J’espère que tu n’as pas de téléphone portable non plus :-).

Voilà un vieux débat embrunesque, autant dire que tu es exactement dans sa lignée. D’ailleurs, j’avais fait la même remarque que David, à l’époque (faut dire que j’ai bossé sur un MMORPG géolocalisé sur téléphone portable, donc je connais bien la précision d’une triangulation, et c’est rudement plus efficace que de savoir dans quelle station tu es entré, et jamais celle où tu es ressorti, aux gares de RER près – et encore, pas toutes, loin de là même).

Dans les comm du truc ( http://embruns.net/logbook/2006/08/19.html#c26504 ) j’avais expliqué brièvement pourquoi en l’état actuel ce n’était pas envisageable, et pour travailler maintenant en plein dans la comm’ (toujours en temps réel), je puis assurer que c’est pas demain la veille qu’on va s’amuser à tracer tout le monde, le niveau technique à l’heure actuelle est déplorable, alors qu’il faudrait des capacités de traitement bien supérieures à celles de google par exemple. Même pas la peine de commencer à y rêver (enfin, cauchemarder). Quant à tracer un utilisateur particulier (comme on peut le faire avec un téléphone portable), ça n’est pas non plus très intéressant, voire même particulièrement nul. Et puis de toute façon, tout le monde saute les tourniquets, non ?

Lire aussi à ce sujet finis africae : http://www.finis-africae.net/article.php?id=787

Arf ca fait un peu trop parano même pour moi ! Comme le dit David, si tu as un telephone portable on te piste aussi et l’histoire du vol pas trop loin de toi peut arriver dans ces conditions aussi. Pour connaitre des gars qui bossent sur le truc navigo de la RATP, tout ce à quoi ça sert pour le moment c’est la gestion des flux de passager dans une jolie appli BI.

sans rêver au big brother, aller vérifier la liste des entrées/sorties d’une station de métro autour d’une réunion syndicale ou politique, c’est par contre tout à fait réalisable ponctuellement au niveau technique, et ça pose déjà de grosses questions ethiques.

Ce qui me gêne encore plus franchement c’est la possibilité pour des tiers de faire du tracking à partir des pass navigo. Et non, ce n’est pas de la science fiction palpatine. Ce sont des choses qui sont déjà faites sur le Web, qui voit des quantité d’informations bien plus importantes qu’une simple boutique dans la vie réelle. La seule différence c’est le cout du dispositif de lecture, et franchement ce n’est pas ça qui va limiter grand monde.

Salut a tous,

moi ce qui me chier dans tous ca c’est que l’on a pas le choix..:o(

ZameZame, tu as toujours le choix engagé d’acheter tes carnets de billets à l’unité. Les distributeurs acceptent toujours les pièces de monnaie, et dans certaines stations, les billets (c’est nouveau je crois, on peut en voir à Maison Blanche de tête).

Bien entendu, la monnaie étant elle même appellée à disparaître au profit de payements à base de carte Monéo où bien… Navigo; vu que c’était au cahier des charges du projet si mes souvenirs sont bon… je t’encourage à faire des stocks.

Florian> hier je n’ai pas pu prendre de billet (dans une petite station RER de banlieue) car la (très vieille) machine ne prenait plus la monnaie (apparamment pour raison de vol), et encore moins la carte bleue. Seule la carte monéo était acceptée, et je n’en ai pas. Obligé de frauder, donc.

De toutes façons, c’est le revers de la médaille du tout-numérique (argent, identification, données…) : c’est plus pratique mais ça laisse des traces. A chacun de choisir, mais aura-t-on toujours le choix ?

Dans la même série, le restaurant universitaire de Jussieu (“Cuvier”) va passer au tout monéo (comme à terme tous les RU de Paris). Fini les tickets et l’argent liquide pour les acheter, il faudra maintenant une carte monéo “signée” par le crous pour payer ses repas. Pour la recharger ? Ca se passera en 100% carte bleue.

Juste pour info, aucune donnée nominative n’est conservée dans la carte. Alors qu’à terme, on puisse tout imaginer, d’accord, mais à l’heure actuelle, à moins qu’il y ait un juge qui demande ordonne une commission rogatoire sur une personne, il n’y a aucun moyen de rapprocher les informations de voyage d’une personne. Et encore, une fois que la commission rogatoire arrive chez les transporteurs (ce qui, soit dit en passant, peut prendre un peu de temps), aucune donnée rétrospective ne peut être fournie. Alors bien sur, si un jour un gouvernement exige que les systèmes informatiques soient entièrement revus, que la CNIL est supprimée, … alors oui, nous aurons des soucis mais à l’heure actuelle, il se trouve que l’éthique est encore de ce monde. Et Navigo a d’abord été concu pour fluidifier le passage (faire une tour à la défense à 8h du matin est assez édifiant…) et accessoirement, qu’il y ait une trace que tu ais acheté une carte orange, permet, en cas de perte de t’en refournir une… Par contre, le prélèvement permet effectivement de savoir que tu achètes une carte orange Navigo. Il est par ailleurs intéressant de savoir que lorsque les journalistes ont été conviés pour que Navigo explique le fonctionnement réél du traitement des données, les informations données étant tellement peut racoleuses et vendeuse, qu’elles n’ont jamais été publiées ;-)